中国减排量比发达国家大

记者：当全世界都在为解决全球变暖而努力时，国际社会是否一直有这样的误解，只知道中国是个二氧化碳排放大国，却忽视了中国政府为改善环境所作出的努力？

吕学都：你说得很对。国外很多人，包括政治家、新闻媒体、甚至普通大众，只知道我国的经济发展很快、知道我国的温室气体排放量很快就将超过美国，而对我国已经采取的许许多多、实实在在的减少温室气体排放的行动，可能知道了但装着充耳不闻，或者不愿意承认这个事实。

实际上，尽管我们在京都议定书下没有承诺具体的减限排温室气体的指标，但是，我们所作的努力，与任何一个发达国家在京都议定书下承诺的减排量相比，可以说是毫不逊色。比如十一五期间我国确定了单位GDP能耗下降20%的目标，根据初步估计，光是这一项就能够减少二氧化碳的排放在12亿吨以上，这比许多发达国家在京都议定书下的消减量都大。

另外，我国《可再生能源法》得到人大的批准，非常顺利通过，该法对于促进可再生能源的发展，减少二氧化碳排放，已经发挥并将继续发挥重要作用。

此外，科技部与国家发改委、外交部、中国气象局、中国科学院等部门联合组织国内100多名科学家，历经四年多时间，编制出台了《中国气候变化国家评估报告》，在国内外引起了很大反响，目前，这份报告已经发到了全国各省市、自治区、直辖市和国务院各部门。希望他们在制定部门和地方规划和计划时能够充分考虑这个报告的结论，把气候变化及其影响和适应、减缓气候变化纳入到他们的工作中。

相对减排是可能的

记者：保护全球气候是否会影响经济？

吕学都：这是个非常好的问题，但也是很难给出明确答案的问题。采取不同的减缓温室气体排放的措施，会对不同的国家、不同的行业、甚至所有行业产生不同的影响。从短期来看，很多是负面影响，但也有些可能是正面影响。

对中国而言，我们在近期，或至少在2030年以前，不太可能采取绝对减少温室气体排放总量的保护全球气候的政策和措施，因为这样将会极大地限制我国的能源工业发展，会扼杀我国的经济和社会发展。

但是，采取相对的减排温室气体的政策和措施是可能的，例如：提高能源效率、开发利用可再生能源、回收利用废气的能源等。这些措施可以大量减少温室气体的排放，对能源工业发展、对经济和社会发展的影响也会小得多。

七成温室气体西方排放

记者：有人说，实际上，关于减排二氧化碳，减缓气候变暖的谈判实际上是在分配全球的环境资源，比如，此前，您曾经参加过的京都议定书的谈判。

吕学都：在京都议定书的谈判中，并没有这种官方说法，但是，许多学者都曾谈到过这个问题。

欧洲国家提出，全球变暖2℃以内是可以接受的，但是超过2℃，气候变化的影响太大了，可能会带来突变。据此推算，确定与大气温度升高2℃可能的温室气体浓度上限值和可以排放的温室气体容量。

许多学者对此进行了研究，研究全球如何来分配这些可以排放的温室气体空间资源？我想这就是所谓的全世界瓜分全球环境资源的由来吧。目前，发达国家的温室气体排放量占全世界约70%，但其人口却只占20%；而发展中国家的人口占80%，排放的温室气体量却只占全球排放量的30%。所以，在许多人眼里，这就像地球上的土地资源一样，可以进行划分和占有。但是，并不是说你有了这么多的排放量，你就有权利排放这么多。

记者：从本质上来看，像京都议定书这样的谈判目的是什么？

吕学都：实际上，很多这类谈判的核心是如何分担和履行国际义务。

拿京都议定书的谈判为例。在这里，联合国气候变化框架公约确认，发达国家对全球气候变化负有最主要的责任，要带头减排；发展中国家目前处于发展经济、解决贫困的关键阶段，在发展经济的同时应该尽量减少温室气体排放，但是做到这一点，需要大量的资金支持和技术转让，并希望能得到发达国家的帮助。

一方面，发达国家认为，我们减排了，你们发展中国家也要减啊，不然我们努力了半天，不够你们排的；另一方面，发达国家虽然同意按照京都议定书的要求做了，但是实际作出的努力和这些努力的结果，与国际社会的期望有很大差距。在京都议定书的谈判过程中，不同国家利益集团之间在这些方面的争吵非常激烈。